"Иногда важно уметь говорить, потому что и в молчании – нет большого смысла." ©
ХХХ (16:04:00 18/04/2007)
Привет... Почитываю я иногда твой дневник... И понять не могу, это стеб такой над реальностью????
Aries (16:06:46 18/04/2007)
Стеб?
читать дальшеAries (16:06:50 18/04/2007)
Приветствую
Aries (16:07:09 18/04/2007)
Там есть хоть слово о шутках?
ХХХ (16:08:27 18/04/2007)
Шуток нет... скорее похоже на роман... Мистико-фантастический...
Aries (16:09:25 18/04/2007)
Ты сказал слово реальность =)а что считать реальным?
Aries (16:09:37 18/04/2007)
То, что ты можешь увидеть, пощупать, ощутить - это реально?
Aries (16:10:40 18/04/2007)
А если я вижу, слышу и ощущаю иначе, можно ли считать описание этих ощущений стебом?
ХХХ (16:11:27 18/04/2007)
Нууу... Все относительно.... Только я немного удивляюсь... Твоему слого-описанию... Потому и кажется, что стеб.... с серьезным лицом... Или на игру...
Aries (16:13:34 18/04/2007)
Это лишь вуаль для тех, кто на моем дневнике проездом или для "человечества" все же, есть и те, кто понять это не способен, а так прочитает и решит, что это игра, стеб или зарисовки к роману... А те, кто могут понять, остановятся, прочитают, почерпнут что-то новое или в сотый раз подтвердят старое и пойдут своим путем дальше. Для них и был создан этот дневник
Aries (16:16:18 18/04/2007)
Но я серьезна там до последнего слова.
И пусть тебя не удивляет... Ты задал вопрос, а на вопросы я всегда отвечаю открыто и настолько полно, насколько представляется мне возможным
ХХХ (16:17:20 18/04/2007)
Мне проще, погружаться во что-то придуманное, через книги... а с миром общаться на такие темы я предпочитаю все же более приватно...
Это тоже только моё мнение...
ХХХ (16:20:27 18/04/2007)
Я не удивляюсь уже давно.... Не получается... и это было не удивление, а заинтересованность. Но... я не буду так насиловать свою психику, мне проще найти моменты переключения, перескока внимания и интересов.
Я уже не могу себе позволить сойти с ума....
Aries (16:20:51 18/04/2007)
*пожала плечами* Открой сильмариллион... Что ты увидишь? Красивый роман? Роман... выдумка? сказка? А что если нет?
Открой Желязны... Что это? Красивый рассказ? Выдумка... А если нет?
Среди моих знакомых есть один забавный парнишка... Такого таланта переворичивать все с ног на голову я еще не видела в своей жизни... Он не уверен ни в чем и сомневается во всем... Он ничего не утверждает, лишь размышляет... Легко и непринужденно. Пожалуй, именно это отличает нас от людей... Мы отрицаем, но открыты.
ХХХ (16:22:43 18/04/2007)
Тогда ты затрагиваешь вопрос Веры и Ведовства.... Традиционное противостояние христиан и славян...
Aries (16:23:29 18/04/2007)
А что значит сойти с ума? =) Я себя лично умалишенной не считаю... В то же время, взглядом со стороны, взглядом человека обычного, я ткну в себя пальцем и скажу... Я сошла с ума и место мне в психушке =) "Я псих и состою я в психушке" © КТА
Проблема, возможно, в том, что моя шизофрения имеет коллективный характер... Когда ты видишь лицо на улице и понимаешь, что вы друг друга знаете... И начинаете общаться.. душа в душу как старые знакомые... И общаетесь, понимая что не сговариваясь говорите об одном и том же =) и понимаете друг друга
Aries (16:25:07 18/04/2007)
Вера и Ведовство... Неверно =)
Я не ВЕРЮ в то, что говорю... Я ЗНАЮ, что говорю... Это не вера, а знание... Очень разные вещи.
Люди не знают, но верят. Лишь единицы и верят и знают.
ХХХ (16:25:54 18/04/2007)
Гы!!! Я знаю, что познавать придется еще долго... )))
Aries (16:26:03 18/04/2007)

Aries (16:26:41 18/04/2007)
Ключевой момент здесь, пожалуй, что тебе это не надо, потому зачем тебе, как ты говоришь, "сходить с ума"?
Aries (16:30:08 18/04/2007)
Да и возраст, надо сказать, все же имеет значение в этом деле... Для тебя сейчас социальное давление со стороны человечества очень высоко... Ты не можешь взять и, все бросив, повернуть свое мировоззрение на все 180 а то и 360 градусов... Тебе будет тяжелее начать сначала... а может и проще? Мне не ведомо... Я по этому пути иду очень давно... Боюсь с самого детства... Все до удивления логичным образом вплетается в логичную мозаику моей жизни и, кажется, в ней нечего менять... Потому отпадают все "если" и "а что бы было, если бы"
ХХХ (16:31:03 18/04/2007)
Понимаешь, я себя чувству полноценным, если ставлю себе какую-то цель. Но учитывая, что я человек семейный, многие цели мне приходится отметать. И остается все мелкое и обыденно-бытовое... Я чувствую себя "ограниченным" и Поэтому я не могу себе позволить "сойти с ума" и прямо и переносно. Это вы молодые и необременённые делаете вид, что вам все позволено... Хотя у вас и возможностей больше...
Aries (16:31:27 18/04/2007)
Просто каждый выбирает свой путь еще до рождения. Это можно назвать достаточно неточным словом "судьба", я же не рискую его употреблять, потому что для меня судьба... Это не то, что можно творить своими руками
ХХХ (16:32:43 18/04/2007)
Ну, для меня "судьба" достаточно разветвленный фактор...
Aries (16:35:20 18/04/2007)
О том и я же говорю. В юношестве все проще... подростки и так объявляют всему миру войну вне зависимости от того, о чем это война... У тебя есть свобода выбора и никто не воспринимает тебя в серьез, не ограничивает и смотрит косо, будь ты "лесным эльфом" или "металлистом"... Чем старше ты становишься, тем с этим труднее... Все вокруг... костенеет что ли? И ты тоже костенеешь вместе с окружающим миром...
Все зависит от выбранного пути.
С другой стороны... Если все вокруг "не твое", зачем сдерживаться? Ограничивать себя и проживать пустую жизнь?
Aries (16:36:13 18/04/2007)
Для меня "судьба" слово весьма и весьма неоднозначное... Потому я не люблю применять его в речи, т.к. это может сбить с толку и привести к полному взаимонепониманию
ХХХ (16:48:45 18/04/2007)
Проще было бы сказать чем написать... У меня с 13 лет было много потерь и неустроенности в семье... Теперь я это создал для себя, то, чего не хватало, но это меня и ограничивает
Aries (16:49:29 18/04/2007)
Проще говоря, ты боишься непонимания в том случае, если "сойдешь с ума"
Aries (16:49:41 18/04/2007)
И "двойная жизнь" тебя не привлекает
Aries (16:49:57 18/04/2007)
Потому ты смотришь все вскользь и для тебя все серьезно и несерьезно одновременно
Aries (16:50:02 18/04/2007)
Поправь если я где-то неправа
ХХХ (16:53:02 18/04/2007)
Много "то есть" влияло....
Да, скорее да.... Я не вижу смысла в "двойной жизни".... Хотя многое хочется изменить...
А "сойти с ума" - это часто начинание жизни по новой.... Не хочу снова....
ХХХ (16:53:24 18/04/2007)
Достало возрождаться...
ХХХ (16:53:53 18/04/2007)
Я и так живу за себя и еще двух...
Aries (16:56:05 18/04/2007)
Страх? Хочется стабильности, а если что-то менять, то попахивает революцией, не так ли?
Мне это знакомо... Лучше худая стабильность, когда все мирно, понятно и скучно... Скука лучше, чем хаотичная не-скука... Жизнь и так норовит вырвать почву из-под ног, потому ты меньше всего хочешь сделать это сам... "Еж птиц гордый..."
ХХХ (17:00:23 18/04/2007)
Я из тех ежей, что предпочитают уворачиваться...
Aries (17:02:21 18/04/2007)
Вот-вот
Aries (17:03:34 18/04/2007)
Мне вот тут стало интересно... А к чему ты вообще задал этот вопрос? Про стеб?
ХХХ (17:04:56 18/04/2007)
В дневнике увидел.... Сама задаешь вопрос, сама на него в трех лицах отвечаешь...
Aries (17:07:16 18/04/2007)
Ну как, болезнь есть такая растроение личности )))
Привет... Почитываю я иногда твой дневник... И понять не могу, это стеб такой над реальностью????
Aries (16:06:46 18/04/2007)
Стеб?
читать дальшеAries (16:06:50 18/04/2007)
Приветствую
Aries (16:07:09 18/04/2007)
Там есть хоть слово о шутках?
ХХХ (16:08:27 18/04/2007)
Шуток нет... скорее похоже на роман... Мистико-фантастический...
Aries (16:09:25 18/04/2007)
Ты сказал слово реальность =)а что считать реальным?
Aries (16:09:37 18/04/2007)
То, что ты можешь увидеть, пощупать, ощутить - это реально?
Aries (16:10:40 18/04/2007)
А если я вижу, слышу и ощущаю иначе, можно ли считать описание этих ощущений стебом?
ХХХ (16:11:27 18/04/2007)
Нууу... Все относительно.... Только я немного удивляюсь... Твоему слого-описанию... Потому и кажется, что стеб.... с серьезным лицом... Или на игру...
Aries (16:13:34 18/04/2007)
Это лишь вуаль для тех, кто на моем дневнике проездом или для "человечества" все же, есть и те, кто понять это не способен, а так прочитает и решит, что это игра, стеб или зарисовки к роману... А те, кто могут понять, остановятся, прочитают, почерпнут что-то новое или в сотый раз подтвердят старое и пойдут своим путем дальше. Для них и был создан этот дневник
Aries (16:16:18 18/04/2007)
Но я серьезна там до последнего слова.
И пусть тебя не удивляет... Ты задал вопрос, а на вопросы я всегда отвечаю открыто и настолько полно, насколько представляется мне возможным
ХХХ (16:17:20 18/04/2007)
Мне проще, погружаться во что-то придуманное, через книги... а с миром общаться на такие темы я предпочитаю все же более приватно...
Это тоже только моё мнение...
ХХХ (16:20:27 18/04/2007)
Я не удивляюсь уже давно.... Не получается... и это было не удивление, а заинтересованность. Но... я не буду так насиловать свою психику, мне проще найти моменты переключения, перескока внимания и интересов.
Я уже не могу себе позволить сойти с ума....
Aries (16:20:51 18/04/2007)
*пожала плечами* Открой сильмариллион... Что ты увидишь? Красивый роман? Роман... выдумка? сказка? А что если нет?
Открой Желязны... Что это? Красивый рассказ? Выдумка... А если нет?
Среди моих знакомых есть один забавный парнишка... Такого таланта переворичивать все с ног на голову я еще не видела в своей жизни... Он не уверен ни в чем и сомневается во всем... Он ничего не утверждает, лишь размышляет... Легко и непринужденно. Пожалуй, именно это отличает нас от людей... Мы отрицаем, но открыты.
ХХХ (16:22:43 18/04/2007)
Тогда ты затрагиваешь вопрос Веры и Ведовства.... Традиционное противостояние христиан и славян...
Aries (16:23:29 18/04/2007)
А что значит сойти с ума? =) Я себя лично умалишенной не считаю... В то же время, взглядом со стороны, взглядом человека обычного, я ткну в себя пальцем и скажу... Я сошла с ума и место мне в психушке =) "Я псих и состою я в психушке" © КТА
Проблема, возможно, в том, что моя шизофрения имеет коллективный характер... Когда ты видишь лицо на улице и понимаешь, что вы друг друга знаете... И начинаете общаться.. душа в душу как старые знакомые... И общаетесь, понимая что не сговариваясь говорите об одном и том же =) и понимаете друг друга
Aries (16:25:07 18/04/2007)
Вера и Ведовство... Неверно =)
Я не ВЕРЮ в то, что говорю... Я ЗНАЮ, что говорю... Это не вера, а знание... Очень разные вещи.
Люди не знают, но верят. Лишь единицы и верят и знают.
ХХХ (16:25:54 18/04/2007)
Гы!!! Я знаю, что познавать придется еще долго... )))
Aries (16:26:03 18/04/2007)

Aries (16:26:41 18/04/2007)
Ключевой момент здесь, пожалуй, что тебе это не надо, потому зачем тебе, как ты говоришь, "сходить с ума"?
Aries (16:30:08 18/04/2007)
Да и возраст, надо сказать, все же имеет значение в этом деле... Для тебя сейчас социальное давление со стороны человечества очень высоко... Ты не можешь взять и, все бросив, повернуть свое мировоззрение на все 180 а то и 360 градусов... Тебе будет тяжелее начать сначала... а может и проще? Мне не ведомо... Я по этому пути иду очень давно... Боюсь с самого детства... Все до удивления логичным образом вплетается в логичную мозаику моей жизни и, кажется, в ней нечего менять... Потому отпадают все "если" и "а что бы было, если бы"
ХХХ (16:31:03 18/04/2007)
Понимаешь, я себя чувству полноценным, если ставлю себе какую-то цель. Но учитывая, что я человек семейный, многие цели мне приходится отметать. И остается все мелкое и обыденно-бытовое... Я чувствую себя "ограниченным" и Поэтому я не могу себе позволить "сойти с ума" и прямо и переносно. Это вы молодые и необременённые делаете вид, что вам все позволено... Хотя у вас и возможностей больше...
Aries (16:31:27 18/04/2007)
Просто каждый выбирает свой путь еще до рождения. Это можно назвать достаточно неточным словом "судьба", я же не рискую его употреблять, потому что для меня судьба... Это не то, что можно творить своими руками
ХХХ (16:32:43 18/04/2007)
Ну, для меня "судьба" достаточно разветвленный фактор...
Aries (16:35:20 18/04/2007)
О том и я же говорю. В юношестве все проще... подростки и так объявляют всему миру войну вне зависимости от того, о чем это война... У тебя есть свобода выбора и никто не воспринимает тебя в серьез, не ограничивает и смотрит косо, будь ты "лесным эльфом" или "металлистом"... Чем старше ты становишься, тем с этим труднее... Все вокруг... костенеет что ли? И ты тоже костенеешь вместе с окружающим миром...
Все зависит от выбранного пути.
С другой стороны... Если все вокруг "не твое", зачем сдерживаться? Ограничивать себя и проживать пустую жизнь?
Aries (16:36:13 18/04/2007)
Для меня "судьба" слово весьма и весьма неоднозначное... Потому я не люблю применять его в речи, т.к. это может сбить с толку и привести к полному взаимонепониманию
ХХХ (16:48:45 18/04/2007)
Проще было бы сказать чем написать... У меня с 13 лет было много потерь и неустроенности в семье... Теперь я это создал для себя, то, чего не хватало, но это меня и ограничивает
Aries (16:49:29 18/04/2007)
Проще говоря, ты боишься непонимания в том случае, если "сойдешь с ума"
Aries (16:49:41 18/04/2007)
И "двойная жизнь" тебя не привлекает
Aries (16:49:57 18/04/2007)
Потому ты смотришь все вскользь и для тебя все серьезно и несерьезно одновременно
Aries (16:50:02 18/04/2007)
Поправь если я где-то неправа
ХХХ (16:53:02 18/04/2007)
Много "то есть" влияло....
Да, скорее да.... Я не вижу смысла в "двойной жизни".... Хотя многое хочется изменить...
А "сойти с ума" - это часто начинание жизни по новой.... Не хочу снова....
ХХХ (16:53:24 18/04/2007)
Достало возрождаться...
ХХХ (16:53:53 18/04/2007)
Я и так живу за себя и еще двух...
Aries (16:56:05 18/04/2007)
Страх? Хочется стабильности, а если что-то менять, то попахивает революцией, не так ли?
Мне это знакомо... Лучше худая стабильность, когда все мирно, понятно и скучно... Скука лучше, чем хаотичная не-скука... Жизнь и так норовит вырвать почву из-под ног, потому ты меньше всего хочешь сделать это сам... "Еж птиц гордый..."
ХХХ (17:00:23 18/04/2007)
Я из тех ежей, что предпочитают уворачиваться...
Aries (17:02:21 18/04/2007)
Вот-вот
Aries (17:03:34 18/04/2007)
Мне вот тут стало интересно... А к чему ты вообще задал этот вопрос? Про стеб?
ХХХ (17:04:56 18/04/2007)
В дневнике увидел.... Сама задаешь вопрос, сама на него в трех лицах отвечаешь...
Aries (17:07:16 18/04/2007)
Ну как, болезнь есть такая растроение личности )))
Интересно, что бы он мне сказал? Семейному и с достаточным возрастом? У меня, правда, детей нет - ну так ничего и с детьми примеры найдутся в количестве...
Да и думается мне момент упущен... Хотя... Было бы желаение? Оо
Меня по крайней мере все в моей жизни в целом устраивает. Недовольство "здесь и сейчас" не в счет, в общей картине оно ничтожно мало и благополучно теряется, не имее смысла.
Я ни в коем случае никого не обвиняю и не оправдываю... Так... Размышления в слух.
Приведенный случай, судя по тексту, соответствует именно такой ситуации.
Интересно, что бы сделал ты, будь чем-то недоволен? разнес бы нафиг все, естественно. Включая себя, если понадобится.
"О-о-о, да-да, любимый довод в пользу собственой ограниченности. Человек боится и не умеет выходить за тупо вдолбленные ему обществом рамки, поэтому чуть что - начинает все валить на разницу в социально-общественом положении."
Первый вывод: Индивид не ограничен, но и не задумывается о последствиях своих действий для своего семейного круга. Либо просто п*****т, чтобы что-то сказать, и не владеет сутью вопроса.
"Выбор - вещь обязательная, да." Индивид владеет сутью вопроса немного. Но не определяет себе границы взаимодействия с окружающими. Долго не жизнеспособен. Изымут.
Я бы поступила так же.
Negative.
Есть ли право у людей его окружающих его, выжить. Да, право есть, возможность - как повезет.
Positive.
неверный вывод. Индивид с ранней юности озаботился подбором семейного круга, который умеет - не поверите - думать и действовать сам, и который состоит из равноправных личностей, а не из комнатных собачек, которых одних нельзя выпускать на улицу.
Индивид владеет сутью вопроса немного. Но не определяет себе границы взаимодействия с окружающими. Долго не жизнеспособен. Изымут.
Индивид обладает гибкими границами, подробное изложение которых не относится к сути вопроса - раз; и в любом известно хозяйке дневника, с которой первоначально и шел разговор - два. Естественно, если бы в дискуссии участвовали с самого начала люди, которые сутью вопроса не сладуют, зато обожают делать скороспелые выводы, я постарался бы избавить их от лишних поводов к оным.
Свободен ли абсолютно бомбист-терорист??? Внешне да, действительно же нет, ибо пропаганда d в мозгу его.
Negative.
В данном случае фокус в том, чтобы быть не бомбистом, а тем, кто промывает ему мозги пропагандой.
Сами же пропагандисты - люди как правило до крайности циничные и не верят в свою пропаганду (равно как и во что-то еще). Зато отлично умеют ей пользоваться.
А вообще Ergo: если Гость - это тот самый собеседник из приведенного диалога, то тоном и смыслом своих ответов он только подтвердил сделанные индивидом выводы, как ни печально.
Без уважения,
Индивид.
Что ж...
По сегодняшнему разговору в асе я уже успела сделать некоторые выводы... Мне совершенно непонятно откуда и почему на меня вылилось столько агрессии, ровно как и непонятно желание задеть и насмехаться... Я не отреагировала. Никак. Я не обидилась, не заделась, не возмутилась... 0 эмоций. И этому уже можно радоваться.
Разговор выкладывать уже желания большого нет, ровно как и комментировать. Зла не держу, потому велком ту асю. И ежлаетльно больше не касаться тех тем, в которых мы не сможем друг друга понять.